email:
пароль: запомнить

Регистрация

Забыли пароль?

             

ФорумСветотехника

как правильно посчитать коэффициент пульсации?

Василий Тарасенко
Екатеринбург/Москва
64 сообщения
#967 26 февраля 2010 ответ цитата
как считать? какие значения коэффициента у современных ИС, расположенных одиночно?
Кто как считает и обращает ли кто-то вообще внимание на этот коэффициент?
Василий Тарасенко
Екатеринбург/Москва
64 сообщения
#971 26 февраля 2010 ответ цитата
как считать коэффициент пульсации понял)) тему можно закрывать)
Anastasiya
Новосибирск/Москва
258 сообщений
#972 26 февраля 2010 ответ цитата
Василий Тарасенко, поделитесь пожалуйста
Denis Makarov
Москва
350 сообщений
#977 26 февраля 2010 ответ цитата
Василий Тарасенко, Давно уже не слышал, чтобы кто-то обращал внимание на этот коэффициент. Он прописан в СНиП и МГСН и в основном важен в помещениях с долгим прибыванием людей и с высоким уровнем зрительной работы и более того в тех помещениях, где предполагается использование разрядных источников света. Но с появление ЭПРА проблема с пульсацией люминесцентных ламп (всех видов) - исчезла, так как работают они (насколько я помню) на частотах тысячи кГц. (почему-то на ум приходит 20 000 Гц, видимо от курса ПРА :-)), но могу ошибаться). ДРЛ - уже мало кто использует у них, насколько я видел и знаю с этим проблемы. С МГЛ - тоже пульсация устранена благодаря и современным основанным на электронных компонентах ПРА, ну и лампы сделали значительный скачок в развитии по сравнению с 1995 годом. Думаю считают данный коэффициент достаточно редко, только в сугубо специфических задачах.
Denis Makarov
Москва
350 сообщений
#978 26 февраля 2010 ответ цитата
Соина Анастасия, Просто не могу удержаться:

Коэффициент пульсации освещенности Кп % - критерий оценки относительной глубины колебаний освещенности в результате изменения во времени светового потока газоразрядных ламп при питании их переменным током, выражающийся формулой:

Кп=100х(Емакс – Емин) / 2хЕср,

где Емакс и Емин - соответственно максимальное и минимальное значения освещенности за период ее колебания, лк;
Еср - среднее значение освещенности за тот же период, лк, ну а "х" - это знак умножения.

По материалам: МГСН 2.06-99
Anastasiya
Новосибирск/Москва
258 сообщений
#981 27 февраля 2010 ответ цитата
Denis Makarov, спасибо за недержание теперь тема точно закрыта!

ДРЛ имеет преимущество перед МГЛ в цене. МГЛ в 4-6 раз дороже ДРЛ...
Поэтому на больших складских, стояночных и т.д. площадях ДРЛ очень даже уместен!
Василий Тарасенко
Екатеринбург/Москва
64 сообщения
#982 27 февраля 2010 ответ цитата
согласен, данный коэффициент учитывается достаточно редко, но учитывается)))) в основном, при расчетах освещения промышленных объектов, где очень важно устранение стробоскопического эффекта (ну и наверна забота о зрительном комфорте рабочих)))))))). в Справочнике по светотехнике указаны максимальные значения этого коэффициента для различных типов производств. В этом же справочнике также представлена методика определения Кп, но думаю, что под силу сделать качетсвенный расчет только самому Юлиану Борисовичу))))))))))) на этом сайте есть один документик "Оценка освещенности рабочих мест", в нем, в частности, есть таблица с приблизительным определение Кп для различных вариантов расстановки оборудования и фазировки. Сложность оказалась в том, что эта таблица представлена несколько коряво))) к тому же данные серьезно устарели.

Что касается ПРА, то для мощных газоразрядных ламп (250, 400 Вт и выше) по-прежнему используются ЭМ балласты, а на производстве ОП меньшей мощности применяются не часто. В ряде производств ЭПРА вообще не применимы, например в "горячих" цехах.

Использование ДРЛ вообще считается признаком дурного тона . разве что для декоративного освещения деревьев))))))))))))
Denis Makarov
Москва
350 сообщений
#998 27 февраля 2010 ответ цитата
Соина Анастасия, пожалуйста, всегда рад помочь разобраться в запутанном и интересном мире СВЕТА.

Поэтому на больших складских, стояночных и т.д. площадях ДРЛ очень даже уместен!


Очень легко убирается пульсация с помощью "фазировки", так нас учили еще в институте, если ламп много. А вот освещать рабочее место ТОЛЬКО одной лампой ДРЛ - я бы не советовал. Часа через 2-3 работы в глазах мигать начинает. Есть опыт. Ну и в прочем согласен с Василием:
Использование ДРЛ вообще считается признаком дурного тона...
Василий Тарасенко
Екатеринбург/Москва
64 сообщения
#999 27 февраля 2010 ответ цитата
одной фазировки может быть недостаточно. К примеру, если уровень зрительной работы очень высок и Кп должен быть не выше 10%, при этом в помещении низкие потолки и большие расстояния между ОП. Причин для такого варианта множество, конструктивные особенности помещения или просто заказчик жлоб и хочет двумя прожекторами осветить 100м пролет цеха)))))))) в таком случае...

Ограничение коэффициента пульсации освещенности (Кп) достигается:
• включением ламп по схемам, обеспечивающим питание части ламп в светильнике отстающим, части ламп - опережающим током (для люминесцентных ламп);
• поочередным присоединением соседних светильников в ряду (реже соседних рядов) к разным фазам сети;
• установкой в одной точке двух или трех светильников разных фаз (лампы типов ДРЛ и ДРИ);
• питанием различных ламп в многоламповых люминесцентных светильниках от разных фаз.

по сути, та же фазировка, но со своими нюансами)
Denis Makarov
Москва
350 сообщений
#1002 27 февраля 2010 ответ цитата
Василий Тарасенко, Согласен на 100%. Можно не скромный вопрос? А где вы учились? Если бы у нас в институте рассказывали о таких нюансах, то качество образования наших специалистов значительно улучшилось. Не хотите почитать лекции или семинарчик провести? Можно устроить. Как раз к концу семестра.
Василий Тарасенко
Екатеринбург/Москва
64 сообщения
#1005 1 марта 2010 ответ цитата
Денис, я не получал никакого профильного образования к сожалению)) к тому же живу я сейчас постоянно в Екатеринбурге. Если не сложно постучитесь в аську 37 00 77 255
Denis Makarov
Москва
350 сообщений
#1030 2 марта 2010 ответ цитата
Василий Тарасенко, Вот так вот и темы закрываются. Обидно. Только до "различных ламп в многоламповых люминесцентных светильниках" дошли, а тут стучаться.

Давайте дальше обсуждать!
Василий Тарасенко
Екатеринбург/Москва
64 сообщения
#1031 2 марта 2010 ответ цитата
так вроде все уже выяснили))) если есть у кого-то информация по Кп современных ламп, выкладывайте))
Вика
гость
#2051 24 мая 2012 ответ цитата
здравствуйте!!!очень нужна помощь по расчету Кп для главы в дипломе!никак не пойму где брать данные?
Denis Makarov
Москва
350 сообщений
#2052 24 мая 2012 ответ цитата
Вика, Можно использовать книгу Кноринга, скачать и посмотреть можно здесь http://lightonline.ru/documents/books/Knorring+Osvetitelnie+Ustanovki.html. Ну или библию светотехников "Справочную книгу" Ю.Б. Айзенберга - она там же у нас на сайте в разделе книги.
Mamser
гость
#2331 8 мая 2013 ответ цитата
По коэффициенту пульсаций тут много написано:
http://ekosf.ru/poleznoe-alias/articles/525-pulsacii
Кстати, для специалистов и интересный приборчик имеется по контролю за пульсациями:
http://ekosf.ru/produktsiya/neioniziruyushchie-izlucheniya/svetovaya-sreda/ekolajt/611-analizator-pulsatsij-osveshchennosti-i-yarkosti-ekolajt-ap
Гость
гость
#2340 1 июля 2013 ответ цитата
Для справки: коэффициент пульсации есть и у светодтодных светильников, особенно с дешевыми драйверами. Так что вопрос все еще актуален.. ))
Ринат
1 сообщение
#2379 21 ноября 2013 ответ цитата
Добрый день! Помогите расшифровать формулу для коэффициента пульсации освещения Кп=Emin-Emax/Eср*100%. В проекте освещение люминисцентными лампами ЛБ40. Подскажите как узнать Emin.Emax.Eср если требуемая норма освещения равна 300Лк. Спасибо.
Светлана
гость
#2428 18 июня 2014 ответ цитата
Добрый день.
Подскажите пожалуйста какие нормы для светодиодных ламп по пульсации в жилых и общественных помещениях?
по СНиП старые не выше 20% новые 4-5% на сколько я поняла для всего освещения.
Тестировали led лампы там пульсация исходя из данных норм зашкаливает 3лампы по 15вт,11вт,8Вт. 2,3%, 3,1%3,5%. и 70-104% в других 8 образцах(3Вт,5Вт). чем больше ват тем меньше пульсация т.е. по сути лампы использовать не рекомендуется?

Спасибо

Добавить комментарий

Ваше имя *  email (не обязательно)
Сообщение * 
Антиспам *
впишите эти буквы сюда   или войдите чтобы не переписывать буквы
  предпросмотр