email:
пароль: запомнить

Регистрация

Забыли пароль?

             

ФорумСветотехника

Измерение кривых сил света светильников на LED

Denis Makarov
Москва
350 сообщений
#1122 18 марта 2010 ответ цитата
У меня такой вот вопрос, может кто сталкивался. Что делать или куда обращаться, если нужно измерить кривую силу света реального прибора и в результате получить электронную ее версию в виде ies и ltd? Вопрос думаю весьма актуальный, т.к. сейчас большое засилие светильников, как с Азии, так и российского производства не имеющих фотометрических данных. А проектировать, то как-то нужно. Как выходить из ситуации?
Катерина Лезжова
Москва
49 сообщений
#1127 19 марта 2010 ответ цитата
Я не сталкивалась с вопросом измерения КСС, т.к. я больше практик. При проектировании системы освещения, если сталкиваюсь со светильником без КСС - то нахожу максимально похожее в базах данных расчетных программ (DIALux) или непосредственно у производителей, предоставляющих фотометрию своего оборудования.
Anastasiya
Новосибирск/Москва
258 сообщений
#1128 19 марта 2010 ответ цитата
Хорошая тема!

Информация не точная, но слышала, что такие приборы ужасно дорогие!
И современных приборов по измерению КСС, вроде бы как, в России нет. (информация не точная!)

Вопрос: можно ли доверять КСС, которые предоставляет производитель, остается открытым...

Мне кажется, при проектировании, на оборудовании молодой или не крупной фабрики, (каких-либо сложных систем) следует перестраховаться и изучить дополнительно внешний вид и задать дополнительные вопросы производителю. (можно фото реализованных объектов попросить)
Катерина Лезжова
Москва
49 сообщений
#1129 19 марта 2010 ответ цитата
Фото реализованных объектов см в разделе "проекты" https://lightonline.ru/designer/diz5.html. Но для этих проектов использовала "оригинальные" кривые - производители серьезные :)
Не уверена на счет приборов с LED (по теме "использование кривых других производителей" - очень много тонкостей - отражатели, световая отдача самого светодиода и т.д.), а для обычных светильников с КЛЛ, МГЛ, или ГЛН - проблем никогда не возникало. В светотехнических расчетах допустимая погрешность 10-15%. Слишком много условностей - например: коэффициенты отражения:
1. очень сложно точно угадать его значение( в большинстве случает берется примерное);
2. в расчетных программах изначально коэффициенты отражения считаются диффузными, что на практике в идеале встречается редко (реальные характеристики материалов, отображаются только при визуализации с использование трассировки лучей)
3. к примеру для тех же магазинов - понятно, при размещении летней коллекции в более светлых тонах, коэффициент отражения будет больше - чем для зимней (более темной) коллекции - не рассчитывать же проект освещенности для каждой коллекции?
Этот список можно продолжать очень долго (и не только про коэффициент отражения) - важно то, что влияние подобных факторов мало. Так же и мало изменение значений освещенности, если для расчета использовать светильник с углом 20, в то время когда в реальных условиях будет использован светильник с углом 15 или 25град.
И не забывайте о коэффициенте запаса - в Dialux он по умолчанию 0,8. Т.е. даже при создании идеального проекта, с кривыми используемыми в инсталляции, измеренные и расчетные значения все равно будут отличаться - думаю не стоит расписывать почему!
Тут (еще раз повторюсь) важно правильно выбрать аналогичную кривую - и это не перестраховка, все с опытом приходит
Anastasiya
Новосибирск/Москва
258 сообщений
#1130 19 марта 2010 ответ цитата
Катерина Лезжова, здорово - минипрактикум по использованию КСС :)
Anastasiya
Новосибирск/Москва
258 сообщений
#1131 19 марта 2010 ответ цитата
Прибор называется гониофотометр
LMT - GO-H 800, GO-H 1300 - Германия, но цены не нашла
Ильина Екатерина
10 сообщений
#1546 2 августа 2010 ответ цитата
Выходить из ситуации - отнести его в лабораторию, например, в ЛИСТ или во ВНИСИ (в Москве). В этих лабораториях есть специальное оборудование для проведения таких измерений.
Прометей
Москва
8 сообщений
#1588 25 августа 2010 ответ цитата
Не надо связываться и тем более продавать какой-то левый непроверенный товар. Работай с надёжными и проверенными поставщиками продукции. Они дадут тебе все нужные цифры практически по первому твоему требованию - это же в их интересах. Это задача производителя снабжать тебя всевозможной инфой, а если таковой нет, то надо требовать.
Нафига лишний гемор с замерами, чтоб потом "непонятно что" устанавливить и ждать Заказчика с бейсбольной битой за потраченные деньги и причём не маленькие. И не скажешь ему, мол брак на заводе был и лихорадочно думая, чем бы их заменить.
Короче, в жизни всё бывает :-)

P.S. Если хочешь сам продавать неизвестную азиатскую продукцию, то в праве потребовать у них этот прибор измерения кривой силы света. Китай в отличие от европейских производителей более сговорчив. Если грамотно подойти, то можно много чего от них получить полезного и реально рабочего.
гость
#1889 14 августа 2011 ответ цитата
Объясните как быть производителям в данной ситуации? Ведь количество вариаций углов свечения, марок светодиодов и их количества в одном приборе, а также разновидности самих светодиодов по китам, бинам и прочим характеристикам, создает сотни модификаций светильников. А ведь у каждого из них своя ксс и соответственно должен быть свой Ies. Стоимость этого удовольствия в лаборатории лист 36000р. Это нереальная стоимость учитывая что индустрия развивается стремительно и эти "иэски" уже через полгода устареют, тк светодиоды будут ярче, линзы точнее, блоки питания и схемы стабилизаторов совершенные
Cyber Flash
2 сообщения
#1927 2 октября 2011 ответ цитата
Мне нужно было исследовать реальные параметры светильника, и я обращался во ВНИСИ (https://vnisi.ru) в Москве. У них есть услуга создания файла .ies. Стоит это относительно недешево. В моем случае исследование стоило дороже самого светильника. :)
Damir
Казань
8 сообщений
#1939 10 ноября 2011 ответ цитата
я думаю КСС можно и без дорогостоящих приборов измерить
погрешность измерений конечно будет немного больше, но это не существенно
а по полученным данным получить файл ies или ldt не составит труда
сейчас как раз этим в универе этим занимаюсь

Добавить комментарий

Ваше имя *  email (не обязательно)
Сообщение * 
Антиспам *
впишите эти буквы сюда   или войдите чтобы не переписывать буквы
  предпросмотр